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瑪：大概在同一時刻，應該是在一九九二年，你開始在你的裝置中用繩子和結，捆綁物體。
倪：捆綁是另一種形式的寫作。我想把寫作進一步削減為體力勞動。我想我們應有能力在語言界限之外面對事物。這也能解釋為什麼在另一件作品From Human to Humbug 中，我把“人類”一詞給燒了。我試圖把“人類”“人文”“人性”等問題作為不同於已被界定的字詞或者說在語言所給予的意義之外進行關照。船的使用象徵著貨運，隱喻著一種意義超載。翻船比任何事故更危險，它象徵著“人類”字詞的沉沒、消失。
瑪：你的另一件近期作品又與風景有關，它們是一系列叫做《無人之城》的照片，拍攝的是船、火車、飛機、機場等等。它們看起來像是一般的現代都市，可以是任何地方、亞洲或美洲。從表面上看它們與今天我們在藝術中看到的大多數城市風景無異。只是在進一步細看時，你才會發覺某些東西不聯貫、透視及城市規劃不合邏輯。這是某種“小人國”透視。
倪：這些照片的語境是現代烏托邦及它的權力的形象、反映在現代主義國際建築及都市主義的科技形象。我是在Madurodam拍攝這些風景的。Madurodam是一個非常有名的典範式傳統荷蘭城市的微縮複製品。但我沒拍攝那些歷史性建築。這些風景都帶有現代的匿名性質。如碼頭、空港。我所感興趣的是這一複製品中的矛盾和“無意義”；“有意義”與“無意義”之間的差異如此接近、如此難以分辨。Madurodam象徵著現代文化中的複製欲望，象徵著也許是源于人文主義理性文化深處的對真實進行完美改造的欲望。Madurodam、迪士尼及任何其他的“人工建築”可被視為全球化風景中的視覺污染。從另一層次上，那些“無害的”、“微小的”、“可愛的”複製品可被視為一個文化、民族和國家的自我表述，像一幅民族肖像，呈現給外來者、或者敵人。
瑪：我有一種感覺：這一作品似乎與《作為瓷器出口歷史一部分的自拍像》密切相關。在《無人之城》中你的所指是現代西方社會表述其自身的“整潔”形象。用另一句話說，一個社會用來向其自身掩飾、遮蔽其維持自身力量所需一切之謊言。讓我們暫稱之為非語境化(decontextualized)的幸福感，或者理想主義。身體作品，從另一個角度顯示了權力的真正代價：對他文化的征服，對他者的征服，對包括每個身體中的人類能量在內的自然資源的剝削。
倪：你在這兩個作品之間發現了一條很有意思的線索，我想你是對的。我尤其喜歡“謊言”和“掩飾”兩詞，它們使我想起真理可能很虛假，或者說，很難區別這兩者。精心建築起來的Madurodam這一謊言幾乎是個真理。對於“人文”這樣被構建起來的觀念我們也可作如是說。你的論點使我想起權力是如何掩飾自己的，它是如何不可見但卻無處不在，為什麼“偽裝”是權力必不可少的工具。最後，在身體這一語境裏，征服的銘文(the inscriptions of subjugation)是如何被掩飾為不可見的。
瑪：這又一次使我想起卡夫卡的小說：那個知道自己將被釘機殺死的人實際上熱愛這一機器。他以幾乎狂喜的心情等待著那不可見的“致命的刻寫”向他展示生命的終極意義。從閱讀貝泰爾(Bataille)我得到啟示：這一惡性屈從中的施虐與被虐喜悅正是由殖民權力、資本主義權力所帶來的。
倪：從這一角度看，在邊緣身體(the peripheral body)、殖民身體(the colonial body )和女性身體之間總會有些關聯。
瑪：這也是為什麼我認為顛覆是最艱難、最秘密的(intimate)，有時又是最乏味的(tedious)操作。以你自己的藝術為語境，你是怎麼思考顛覆的？為什麼動搖意義對你來說如此重要？
倪：因為你對意義的安全感消失了，你必須解決由此而來的許多問題：如我看到的是什麼？它使你質疑你被告知的一切，質疑你自己的思想方式。它減輕一種負擔。也許，它有些類似創傷治療。
倪海峰
小檔案> 1964 倪海峰生於中國舟山
1986 倪海峰畢業於中國杭州的浙江美院（現中國美院）
現住生活工作于荷蘭阿姆斯特丹。倪海峰個展
2003 “多重謊言”，GEM，當代藝術博物館，荷蘭海牙
2001 “無人地帶”，Lumen Travo，荷蘭阿姆斯特丹
1997 “匿名”，Gaby Kraushaar畫廊，德國杜塞爾多夫
1996 “秘密”，蓋特基金會，荷蘭阿姆斯特丹
1995 “從人類到欺騙”，Centrum Beeldende Kuns，
荷蘭萊頓群展
2004 A l'Ouest du Sud de l'Est/A l'Est du Sud de l'Ouest，
阿爾松別墅，法國尼斯當代地區藝術中心，法國塞特
2003 “進和出——2003荷蘭當代藝術展”，國立當代藝術博物館，
韓國漢城
2002 “人造真實”，東方現代藝術中心，中國北京
2001 “揭示歐洲”，布依曼·凡·布尼根美術館，荷蘭鹿特丹
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